О крещении Святым Духом — отвечает Александр Шевченко
Телеканал IMPACT
Часовая программа, в которой пастор Александр Шевченко отвечал на вопросы о духовном крещении, дарах Святого Духа, а также подробно рассказывал об одном из даров — говорении на иных языках.
Святои Дух не Христос …. а Тот Кто родил ИИсуса Христа . Матфея 1.18-20. Наше первое крешение в Святом Духе это наше ОЧИШЕНИЕ с принятием Святого Духа Каторыи будеть готовить нас для принятия Христа , Надо с Святым Духом поидти к Агнцу Воскрешему во Крови ,если мы не поидем с Ним к Живои Совершеннои Жертве во Крови ,Святои Дух покинеть нас и на замену Его придеть антихрист — в этом таина безакония ,каторую творять и баптисты и 50 -ки. Мы проходим ТРИ крешения в Святом Духе : первое это покания и принятие Святого Духа . ,затем Отцом Святым Духом в Смерти Сына нам данно придти реално ко Христу и Он Сам дасть нам наше место в Теле и Себя СЛОВОМ из усть Своих ! …..Каторое стало ПЛОТЬЮ и Кровью Иисуса ,этим МЕСТОМ мы и во Христе , затем по СЛОВУ каторым Христос в нас мы прохрдим свои путь ученичества со Христом .. и толко затем наша 50-ца ,наш Иордан ,вхождение в наше ранее полученное призвание ,СЛУЖЕНИЕ ,каторое нам дал Христос СЛОВОМ Истины ..СЛОВОМ Освящения волей Божей .. А почему вы ко Христу НЕ приводите людей ?
Очень часто(иногда справедливо, но чаще вовсе не к месту) говориться об опасности огорчения Духа Святого, Его хулы. Но есть и другое большое зло о котором, по моим наблюдениям, то ли очень мало, то ли совсем не говорят. Это недостаточное осознание возможности собственного заблуждения — СЛЕПОТА К БЛАГОДАТИ БОЖьЕЙ, ПРОЯВЛЯЮШЕЙСЯ В Т.Ч. И В ОГРОМНЕЙШЕМ СНИСХОЖДЕНИИ К НАШЕМУ НЕВЕЖЕСТВУ — СВОЕГО РОДА УНИЧИЖЕНИЕ БЛАГОДАТИ БОГА И как следствие, неспособность обнаружения этих заблуждений, склонность преВозносится над другими убеждениями (такова наша греховная природа, увы) Какое из этих двух зол угрожает нам больше, знает Бог.
Конечно же, мы больше склонны видеть проявление Божьей благодати в привычной нам среде. Баптисты обычно не говорят на языках,но знаю, таких, жизнь которых, почти сплошные чудеса. Убежден, однако, это вовсе не реакция Бога на «правильность баптистского или не баптистского учения и поведения» это в первую очередь все та же Божья милость и СНИСХОЖДЕНИЕ как реакция на богоискание и искреннее желание угодить Ему!
Полагаю, также, что заявляющий о том, что только говорящий на иных языках или пророчествующий крещен Духом Святым, и только такой имеет особое помазание в служении, субъективен и делает ту же ошибку, что и старообрядец. Чем больше любви в служении ближнему, тем больше в ней учавствует Бог. И это главное
Видел видеозапись, где Александр Шевченко, рассказывал как Католикам по убеждению, во сне явилась именно дева Мария а не кто-то другой и рассказала как вылечить больную девочку. Помнится, в перестреошные времена, баптистам, раздававшим у нас на севере омской области евангелия, мужик рассказал как Бог сверхестественным образом вмашался и вызволил его из очень сложной ситуации, после того как тот перекрестился по-старообрядчески, и теперь, он, опытный уже, знает как угождать Богу и как нужно молиться. По-старообрядчески! Один из баптистов, сказал мужику примерно следующее, — Решающую роль сыграла Божья милость и снисхождение, как реакция на твою искренность, вовсе не твоя «правильность». Я с ним абсолютно согласен. Более того, счтаю это очень важной истиной, осознание которой, в наше время, катастрофически не хватает и нам протестантам всех направленностей.
Дже из людей, избирался первосвященник, могущий снисходить к невежествующим и заблуждающимся.(Евр. 5) Тем более это делает наш велкий Первосвященник Госп.одь Иисус Христос!! Он снисходит к нам на каждом шагу, иначе у нас не было бы ни малейшего шанса на благословение его благодатью. Он дал дидрахму на храм, снисходя к их собирателям и Петру, не смотря на то, что Сыны, в общем то, свободны. Снисходя к нам и нашим заблуждениям, Он дает эту дань-дидрахму и сегодня
Чем дольше нахожусь в церкви, тем больше прихожу к выводу, что каждый из нас, в большей или меньшей степени, подгоняет, скорее и чаще неосознанно, Слово Божие, под свое собственное а также вероисповедническое, богословие.
Но Бог, чрезвычайно снисходя к нам, изливает на нас свою благодать и даже дает в преизбытке, вопреки нашим заблуждениям, на том уровне понимания, на котором находимся и нередко в тех формах, которым научены, к которым привыкли, с которыми у нас ассоциируется Бог и Его благодать. Перживая и испытывая Бога в своей жизни таким образом, к сожалению, есть большая склонность становиться учителями и рекомендовать всем остальным те формы, к котрым в нашей жизни, Бог снизошел
Пророчествующий лучше говорящего языками.В последнее время больше говорят языками душевными, бесовскими, обольщаясь и обольщая других.Шевченко один из таких.Каждый кто не избирательно изучает писание разумеет это.
Обратите пожалуйства на отличее крещенния Духом Святым в доме Корнилиса и в день петидесятницы ,особено на исходный материал :в первом случае это язычники ,во втором уже освещённые воскрещим Иисусом Христом ученики ,получивщие силу Духа Святого для служения.А если бы Петр не велел(!!!!!)им креститься в Смерть Сына то есть принять Жертву ,имеюв виду дом Корнилия,то врятли Апостолы и братия ,бывшиев Иудее услышали ,что и язычники приняли слово Божие.И ни где не сказано,если вы крещены Духом Святым (омытие через погружение)то вы пребудете в Отце и Сыне а сказано «…что вы слышали от начала(принятие Жертвы через покаяние),то и да прибывает в вас ,если пребудет в вас то что вы слышали от начала(после принятия Жертвы)то вы пребудете в Сыне и в Отце. А если не слышали слово от начала(заповедь древнея),как у Авелья ,то и Жертву не принемали ………….тогда осталное напрасно.
Упор в 50-х церквях(чл. коей я являюсь) упор в крещении делается на говорении, но к чему привело сошествие Духа Святого как-то умалчивается и глава до конца не дочитывается. «И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, » (Деяния 2:45-46) Что-то я не встречал ни одного продавать родавшего имение, а если
Заинтриговало описание, но не увидел явного ответа. Брат ходит вокруг пятидесятнического объяснения, отбросив здравый взгляд на библию. Мне очень понравилось вступление о личности Святого Духа, о наполнении, но явно не библейское объяснение получения дара иных языков. Я считаю, что это самое глубокое заблуждение братьев-пятидесятников — связь Духа Святого с даром говорения. Не смотря на это я надеюсь, что это не станет отвлекать братьев от Бога и верю что в пятидесятнических церквях тоже есть люди, которые действительно крещены Духом Святым. Надеюсь, что эта ересь не сможет повредить им до такой степени, чтобы они отпали от благодати.
Благословенный пастор!!! Христиане, откройте свои духовные уши и глаза. Достаточно судить по плоти. Да и есть только один Судья для нас. Вот Он и спросит:»Разве Я не говорил вам через своих сыновей (дочерей), а вы не слушали?» Что тогда, дорогие братья и сестры, скажете Ему? Ему дадим ответ….
Александр Шевченко,
на протяжении двух я лет регулярно слушала ваши проповеди…
но только теперь понимаю, что вы опасный обольститель нашего времени!!!
Моё разочарование не описать словами. Бог вам судья.
Посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=xelLcIOqcZ0&feature=youtu.be
Я не услышал, так что же такое крещение Духом Святым? Вся передача и все комментарии муссируются вокруг иных языков, как буд-то кому-то это очень выгодно увести в неверном направлении. Где-то в стороне оставили самый важный вопрос. Поразмышляйте лучше об этом.
Юра Черновцы, сообщение к тебе!
В Библии написано что языки прикратяться в приходе СОВЕРШЕННОГО времени, это время настанет уже на небесах)а так то Дох еще действует!(гдето в римлянам написано)
кстати я тож с Черновцов!)
Продолжение2:
Если говорение на языках акцентируется настолько, что его считают признаком спасённого человека — то это большое заблуждение. Человек, возложивший свою надежду на это явление вместо пролитой крови Иисуса Христа, единственно спасающей всякого приходящего — может испытать серъёзное разочарование, переступив порог вечности. Узкий путь — это путь через Голгофу. Никакие наши человеческие заслуги и потуги не могут обеспечить нам вечную жизнь с Богом: ни языки, ни добрые дела, и ни что-то другое…
Продолжение:
К тому же, после этого весь смысл поклонения и служения Богу, и общения с Ним сводится к тому, чтобы «исполняться» духом, т.е. практиковать постоянно говорение — из страха, что человек может огорчить Духа Святого и потерять дар….(При этом, грешить так не боятся). Разве вы не видите, что здесь явная проблема с таким богословием? А собираясь на собрания люди только и ждут услышать пророчество….Если этого не было, то считается, что собрание не было полноценным, т.к. не было «Божьего присутствия»…У меня есть друзья из этого течения. Там есть очень искренние люди, как и везде. Но факт остаётся фактом.
Юля, знаете, я была пятидесятницей десяток с лишним лет и поэтому знаю как «выпрашиваются» дары и что за этим следует — сама «говорила». Языки — это не единственная проблема (особенно, если взять во внимание, что они в основном не соответствуют языкам, посланным ученикам на праздник Шавуот (или 50-й день после Пасхи), которые
1. Понимали присутствующие (отсутствует напрочь в данное время)
2. Прославляли дела Божьи (никогда не слышала ни в одной 50-нической церкви — а ездила и была в разных общинах)
Львиную долю проблем после этого составляют пророчества, которые тоже выставляются как «от Господа», но боюсь, что 95% из них (если брать в расчёт всё 50-ническое движение, появившееся сравнительно недавно, чуть больше 100 лет назад) — не имеют с Богом ничего общего.
Вот именно Он даёт всем просящим и никому не откажет, а у пятидесятников буквально не успокоятся, пока не получат желаемого, кагбудто бы от этого их спасение зависит Почему?
Светлана, если, как вы пишите «дары.. выпрашивать никому не следует» то о чём говорится в Лук11:13 «..Отец Небесный даст Духа Святого ПРОСЯЩИМ у Него» и 1Кор14:1 «.. РЕВНУЙТЕ о дарах духовных..» ?
И почему,так часто, осуждая ревность по дарам Духа, ставят в укор безразличие к Его плодам(плоду)? будто все говорящие на иных языках — плотские христиане, увлечённые внешней мишурой сверхъестественных даров. Везде незаметно выстраивается тонкое противопоставление: языки(имтация сатаны, самообольщение) и Любовь к Богу,людям.. как будто говорящий на языках принципиально не способен приносить плод Духа и перепутал Цель с средством Её достижения.
P.S. я — баптистка, на языках не говорю, знаю, что существют «подделки», но думаю не стОит «отказываться от пользования деньгами из-за страха попасть на фальшивку» и уж ТЕМ БОЛЕЕ выстраивать закономерность между Коринфскими проблемами и их увлечения языками
Продолжение2: Несмотря на то что дары Духа Святого никуда не исчезли, выпрашивать их никому не следует. Ведь это то, что Господь может дать и даёт по Своему желанию и усмотрению, если Он захочет. Наше человеческое вмешательство, отсутствие смирения пред Богом, нераскаянные грехи и т.д. — только приведут к тому, что человек получит не Божий дар, а проявление чуждого духа. Надеюсь, что это поможет кому-то. Да, кстати, пишу об этом из личного опыта. Читайте Писания, ищите Господа, познавайте Его — и вы действительно найдёте превосходнейший путь!
Продолжение: И вообще, утверждения о необходимости говорения на языках указывают на то, что довольно большая масса верующих людей неверно расставляет акценты в духовной жизни. Я очень уважаю брата Александра, но разделить его мнение не могу. Присутствие Духа Святого в жизни человека подтверждается только и ТОЛЬКО Его плодами, но ни в коем случае не дарами. Сатана подделывает всё, за исключением, любви. Любовь — это исключительно Божье качество, это Его суть, а потому никак и никогда не может имитироваться сатаной! Языки? Сколько угодно! Читавшие книги «Пробуждение начинается с меня» и другие Людмилы Плетт могут вспомнить описания служителей сатаны обладавших глоссолалией. В этом нет ничего нового.
Друзья, как ловко сатана обманывает верующих людей, наталкивая их друг на друга, используя при этом «популярные» темы, например, говорение на языках, омовение ног, платочки на сёстрах (или их отсутствие), и т.д. — перечень длинный. Он заставляет нас копаться в том, чему Сам Спаситель Иисус никогда не учил, а если учил то имел ввиду совсем другое, однако мы теряем драгоценное время своей жизни петушась и споря о маловажных вещах, отцеживая комаров и заглатывая стада верблюдов! Говорение на языках никаким образом не касается, например, вопроса спасения человеческой души — переищите всё Писание. А вот что главное: любовь к Богу и к гибнущим людям, несение благой вести (особенно тем, от кого мы получили Слово Божье — т.е. еврейскому народу) — этого мало где услышишь. Более того, неожиданно появляются антисемитские высказывания типа «они Христа распяли», которые только выказывают наше глубокое невежество и непонимание Божьего плана спасения.
Написано,чтобы мы проверяли духа от БОГА ли он. Я не думаю,что мы можем полагатся на нашы эмоции. Было бы здорово, получил дар говорения языками и иди себе по жызни не в чём не сомневаясь. А Павел писал: что не хочу то делаю, а что хочу то не делаю. Я думаю мы должны не на эмоции полагаться, не чуда искать, а исследовать ПИСАНИЕ.
Для баптистов чтобы понять и согласиться нужно смирение, но гордость «что мы правы» будет препятствовать этому. Тем более что мозг у некоторых является более важным чем дух и здесь вопрос кому мы даем больше прав. Слушайте Духа Святого и Он вырастит вас в полный возраст Христа. Да, будут обличения от Духа Святого и ваше исповедания, испытания , посты и так далее. Но то что ждет вас впереди стоит этого. Любящий вас, бывший баптист.
мир..мир..мир..приветствую брат Александр..я думаю мы не должны оправдываться перед другими деноминациями за присуствие Святого Духа в наших жизнях..поделиться можем—это да,но оправдываться??? с уважением брат Виктор..
П. Александр в этой передаче вы сказали что некрещнный в Духа Святого, не может и исполняться Святым Духом. Вы хотите сказать, что люди из деноминаций не крещенные во Святого Духа (то есть не говорящие на иных языках, потому что вы связываете эти понятия, говорение и крещение) никогда не были исполнены Духом ?
и человек рождённый свыше чуствует присутствие Духа Святого не зависимо от того гаварит он на языках или нет. Читайте БИБЛИЮ есть достаточно мест в БИБЛИИ где люди обретали Духа Святого без Дара языков ( разбойник на кресте, евнух…) А когда у Корнилия говорили на иностранных языках( как и Апостолы в своё время) Деяния 10.46. то наверующие изумлялись слушая их величающих БОГА. А сегодня если неверующие слышат языки, то они тоько пугаются.
Дорагая сетра Наталка, написано: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Ин.3.5
Но приходящего ко Мне не изгоню вон Ин. 6, 37. Любой искранно верующий и жаждущий получает Дар духа Святого. Ведь господь праведен если он сказал, что не изгонит значит не изгонит. Я сомневаюсь, что мы в праве от него доказательств требовать, это по меньшей мере не «прилично»
Если бы всё было по советам Павла, то говорение уже давно бы прекратилось. Мне больше по душе совет Павла, чтобы мы ревновали о самом большом даре -любовь. И не выпрашивали себе того, что не угодно Духу Святому. Мы все страдаем от недостатка любви в церквах больше, чем от не говорения на иных языках. Из любви к нам Иисус пришел к нам и в последних Своих словах Он просил учеников её иметь между собой. Так в чём мы больше нуждаемся: в любви или в языках (или в чем бы то ни было)?! Если её нет, то всё ничто.
Александр, спасибо, что все-таки наш вопрос дошел до Вас. Да, я согласен, Бога нельзя ограничивать. Я не осуждаю Ваше говорение на ином языке, но я (как и Вы некоторые вопросы) не могу принять это. Апостолы в День пятидесятницы говорили на иностранных языках, понятных для людей, пришедших из многих народов. И здесь упоминаются эти народности. Ослица тоже говорила на понятном для Валаама языке. Почему-то о языках говорится только в посланиях к коринфянам. И ни в каком другом послании! Мы знаем, что это была самая проблемная церковь. Пользы от говорения на иных языках в церквах я не вижу. Людей из мира это шокирует, а не спасает. Вот если иностранец придет и услышит к нему обращение на его языке — вот здесь действительно есть польза, как в День пятидесятницы.
Во времена Христа, апостолы имели общую кассу и хранитель этой казны был вор. Вот только Христос Иуду даже ни разу не упрекнул. Может проблема не в людях, а в системе, которая какой бы ни была совершенной и подконтрольной, она всеравно будет от дьявола. И хозяин любой структуры и системы построенной ныне на земле — зверь.
А от государственной системы в Америке скоро наплачишься еще больше. Сейчас пастырей начинают сажать за то, что голубых не регистрируют, завтра в психушки начнут отправлять за говорение на языках.
Библия учит что спасение от веры а не от дара говорения на языках.Мы получаем Духа Божьего во время уверования,а не во время экстаза в момент говорения на языках,котор.практикуют множество религий большенство из них не христианские. ЗАДУМАЙТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА.
13ГЛАВА КОРИНФЯНАМ ДАЕТ ОТВЕТ НА ВОПРОС ДАРОВ ИНЫХ ЯЗЫКОВ. АКЦЕНТ ДЕЛАЕТСЯ НА НАЗИДАНИИ ЦЕРКВИ(ведь цель для Божьего творения данным Богом-служение друг другу .т.е проявление любви,вокруг Нее и все крутится).Языки для назидания себя, но ни Церкви,и не в Церкви(читайте внимательно без искаженного изьяснения с честной совестью размышляя о Боге ),кроме случая когда язык истолковывают,без истолкования молчи-частое нарушения в 50-их собраниях,которое приводит в замешательство неверующих прихожан(меня коснулось в свое время тоже),чтобы не подумали что верующие беснуются(тогда я так и подумал). ДАР ЯЗЫКОВ ОДИН ИЗ МНОГИХ И НЕ У ВСЕХ.ЗАБЛУЖДЕНИЕ 50-ОВ В ТОМ ,ЧТО ОНИ УЧАТ,ЧТО ТОТ КТО НЕ ГОВОРИТ НА ИНОМ ЯЗЫКЕ тот Духа Христа и не имеет,то о и не принадлежит к числу спасенных,потому что он и не Его—-слова лично сказанные мне пастором церкви 50-ов на вопрос-спасен ли я если у меня нет дара говор. на ин.языках.
истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Ин.3.5
Но приходящего ко Мне не изгоню вон Ин. 6, 37. Господь принимает всех, главное вертить и жыть по БИБЛИИ
Дорогой брат, я думаю на основе БИБЛИИ что дар говорения языками не важнее других даров ( даже наоборот другие дары для церкви на много важнее). Есть достаточно мест в БИБЛИИ где люди обретали Духа Святого без Дара языков. Есть достаточно людей отдавшых свою жызнь за ИИСУСА без дара языков. Дух веет где хочет, Господь сам решает, кому какой дар дать.Как не странно у пятидесятников сегодня только в оснвном этот дар и присутствует, а у некоторых баптистов вообще все дары отвергаются. Брат надо быть действительно осторожным, из БИБЛИИ мы знаем что не все чудеса во имя БОГА от БОГА.
Святои Дух не Христос …. а Тот Кто родил ИИсуса Христа . Матфея 1.18-20. Наше первое крешение в Святом Духе это наше ОЧИШЕНИЕ с принятием Святого Духа Каторыи будеть готовить нас для принятия Христа , Надо с Святым Духом поидти к Агнцу Воскрешему во Крови ,если мы не поидем с Ним к Живои Совершеннои Жертве во Крови ,Святои Дух покинеть нас и на замену Его придеть антихрист — в этом таина безакония ,каторую творять и баптисты и 50 -ки. Мы проходим ТРИ крешения в Святом Духе : первое это покания и принятие Святого Духа . ,затем Отцом Святым Духом в Смерти Сына нам данно придти реално ко Христу и Он Сам дасть нам наше место в Теле и Себя СЛОВОМ из усть Своих ! …..Каторое стало ПЛОТЬЮ и Кровью Иисуса ,этим МЕСТОМ мы и во Христе , затем по СЛОВУ каторым Христос в нас мы прохрдим свои путь ученичества со Христом .. и толко затем наша 50-ца ,наш Иордан ,вхождение в наше ранее полученное призвание ,СЛУЖЕНИЕ ,каторое нам дал Христос СЛОВОМ Истины ..СЛОВОМ Освящения волей Божей .. А почему вы ко Христу НЕ приводите людей ?
Очень часто(иногда справедливо, но чаще вовсе не к месту) говориться об опасности огорчения Духа Святого, Его хулы. Но есть и другое большое зло о котором, по моим наблюдениям, то ли очень мало, то ли совсем не говорят. Это недостаточное осознание возможности собственного заблуждения — СЛЕПОТА К БЛАГОДАТИ БОЖьЕЙ, ПРОЯВЛЯЮШЕЙСЯ В Т.Ч. И В ОГРОМНЕЙШЕМ СНИСХОЖДЕНИИ К НАШЕМУ НЕВЕЖЕСТВУ — СВОЕГО РОДА УНИЧИЖЕНИЕ БЛАГОДАТИ БОГА И как следствие, неспособность обнаружения этих заблуждений, склонность преВозносится над другими убеждениями (такова наша греховная природа, увы) Какое из этих двух зол угрожает нам больше, знает Бог.
Конечно же, мы больше склонны видеть проявление Божьей благодати в привычной нам среде. Баптисты обычно не говорят на языках,но знаю, таких, жизнь которых, почти сплошные чудеса. Убежден, однако, это вовсе не реакция Бога на «правильность баптистского или не баптистского учения и поведения» это в первую очередь все та же Божья милость и СНИСХОЖДЕНИЕ как реакция на богоискание и искреннее желание угодить Ему!
Полагаю, также, что заявляющий о том, что только говорящий на иных языках или пророчествующий крещен Духом Святым, и только такой имеет особое помазание в служении, субъективен и делает ту же ошибку, что и старообрядец. Чем больше любви в служении ближнему, тем больше в ней учавствует Бог. И это главное
Видел видеозапись, где Александр Шевченко, рассказывал как Католикам по убеждению, во сне явилась именно дева Мария а не кто-то другой и рассказала как вылечить больную девочку. Помнится, в перестреошные времена, баптистам, раздававшим у нас на севере омской области евангелия, мужик рассказал как Бог сверхестественным образом вмашался и вызволил его из очень сложной ситуации, после того как тот перекрестился по-старообрядчески, и теперь, он, опытный уже, знает как угождать Богу и как нужно молиться. По-старообрядчески! Один из баптистов, сказал мужику примерно следующее, — Решающую роль сыграла Божья милость и снисхождение, как реакция на твою искренность, вовсе не твоя «правильность». Я с ним абсолютно согласен. Более того, счтаю это очень важной истиной, осознание которой, в наше время, катастрофически не хватает и нам протестантам всех направленностей.
Дже из людей, избирался первосвященник, могущий снисходить к невежествующим и заблуждающимся.(Евр. 5) Тем более это делает наш велкий Первосвященник Госп.одь Иисус Христос!! Он снисходит к нам на каждом шагу, иначе у нас не было бы ни малейшего шанса на благословение его благодатью. Он дал дидрахму на храм, снисходя к их собирателям и Петру, не смотря на то, что Сыны, в общем то, свободны. Снисходя к нам и нашим заблуждениям, Он дает эту дань-дидрахму и сегодня
Чем дольше нахожусь в церкви, тем больше прихожу к выводу, что каждый из нас, в большей или меньшей степени, подгоняет, скорее и чаще неосознанно, Слово Божие, под свое собственное а также вероисповедническое, богословие.
Но Бог, чрезвычайно снисходя к нам, изливает на нас свою благодать и даже дает в преизбытке, вопреки нашим заблуждениям, на том уровне понимания, на котором находимся и нередко в тех формах, которым научены, к которым привыкли, с которыми у нас ассоциируется Бог и Его благодать. Перживая и испытывая Бога в своей жизни таким образом, к сожалению, есть большая склонность становиться учителями и рекомендовать всем остальным те формы, к котрым в нашей жизни, Бог снизошел
Пророчествующий лучше говорящего языками.В последнее время больше говорят языками душевными, бесовскими, обольщаясь и обольщая других.Шевченко один из таких.Каждый кто не избирательно изучает писание разумеет это.
Слава Богу, Александр!
Обратите пожалуйства на отличее крещенния Духом Святым в доме Корнилиса и в день петидесятницы ,особено на исходный материал :в первом случае это язычники ,во втором уже освещённые воскрещим Иисусом Христом ученики ,получивщие силу Духа Святого для служения.А если бы Петр не велел(!!!!!)им креститься в Смерть Сына то есть принять Жертву ,имеюв виду дом Корнилия,то врятли Апостолы и братия ,бывшиев Иудее услышали ,что и язычники приняли слово Божие.И ни где не сказано,если вы крещены Духом Святым (омытие через погружение)то вы пребудете в Отце и Сыне а сказано «…что вы слышали от начала(принятие Жертвы через покаяние),то и да прибывает в вас ,если пребудет в вас то что вы слышали от начала(после принятия Жертвы)то вы пребудете в Сыне и в Отце. А если не слышали слово от начала(заповедь древнея),как у Авелья ,то и Жертву не принемали ………….тогда осталное напрасно.
Упор в 50-х церквях(чл. коей я являюсь) упор в крещении делается на говорении, но к чему привело сошествие Духа Святого как-то умалчивается и глава до конца не дочитывается. «И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, » (Деяния 2:45-46) Что-то я не встречал ни одного продавать родавшего имение, а если
Заинтриговало описание, но не увидел явного ответа. Брат ходит вокруг пятидесятнического объяснения, отбросив здравый взгляд на библию. Мне очень понравилось вступление о личности Святого Духа, о наполнении, но явно не библейское объяснение получения дара иных языков. Я считаю, что это самое глубокое заблуждение братьев-пятидесятников — связь Духа Святого с даром говорения. Не смотря на это я надеюсь, что это не станет отвлекать братьев от Бога и верю что в пятидесятнических церквях тоже есть люди, которые действительно крещены Духом Святым. Надеюсь, что эта ересь не сможет повредить им до такой степени, чтобы они отпали от благодати.
Благословенный пастор!!! Христиане, откройте свои духовные уши и глаза. Достаточно судить по плоти. Да и есть только один Судья для нас. Вот Он и спросит:»Разве Я не говорил вам через своих сыновей (дочерей), а вы не слушали?» Что тогда, дорогие братья и сестры, скажете Ему? Ему дадим ответ….
Александр Шевченко и харизматическое движение https://www.eresi.net/baptisti/aleksandr-shevchenko-i-charizmaticheskoe-dvizhenie
Александр Шевченко,
на протяжении двух я лет регулярно слушала ваши проповеди…
но только теперь понимаю, что вы опасный обольститель нашего времени!!!
Моё разочарование не описать словами. Бог вам судья.
Посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=xelLcIOqcZ0&feature=youtu.be
Я не услышал, так что же такое крещение Духом Святым? Вся передача и все комментарии муссируются вокруг иных языков, как буд-то кому-то это очень выгодно увести в неверном направлении. Где-то в стороне оставили самый важный вопрос. Поразмышляйте лучше об этом.
УВАЖАЕМІЕ АДМИНИСТРАТОРЫ СТАРАЙТЕСЬ ДЕЛАТЬ РАБОТУ КАК ДЛЯ БОГА,А НЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ…
Юра Черновцы, сообщение к тебе!
В Библии написано что языки прикратяться в приходе СОВЕРШЕННОГО времени, это время настанет уже на небесах)а так то Дох еще действует!(гдето в римлянам написано)
кстати я тож с Черновцов!)
Я забыл на секунду: чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (БГ)
Продолжение2:
Если говорение на языках акцентируется настолько, что его считают признаком спасённого человека — то это большое заблуждение. Человек, возложивший свою надежду на это явление вместо пролитой крови Иисуса Христа, единственно спасающей всякого приходящего — может испытать серъёзное разочарование, переступив порог вечности. Узкий путь — это путь через Голгофу. Никакие наши человеческие заслуги и потуги не могут обеспечить нам вечную жизнь с Богом: ни языки, ни добрые дела, и ни что-то другое…
Продолжение:
К тому же, после этого весь смысл поклонения и служения Богу, и общения с Ним сводится к тому, чтобы «исполняться» духом, т.е. практиковать постоянно говорение — из страха, что человек может огорчить Духа Святого и потерять дар….(При этом, грешить так не боятся). Разве вы не видите, что здесь явная проблема с таким богословием? А собираясь на собрания люди только и ждут услышать пророчество….Если этого не было, то считается, что собрание не было полноценным, т.к. не было «Божьего присутствия»…У меня есть друзья из этого течения. Там есть очень искренние люди, как и везде. Но факт остаётся фактом.
Юля, знаете, я была пятидесятницей десяток с лишним лет и поэтому знаю как «выпрашиваются» дары и что за этим следует — сама «говорила». Языки — это не единственная проблема (особенно, если взять во внимание, что они в основном не соответствуют языкам, посланным ученикам на праздник Шавуот (или 50-й день после Пасхи), которые
1. Понимали присутствующие (отсутствует напрочь в данное время)
2. Прославляли дела Божьи (никогда не слышала ни в одной 50-нической церкви — а ездила и была в разных общинах)
Львиную долю проблем после этого составляют пророчества, которые тоже выставляются как «от Господа», но боюсь, что 95% из них (если брать в расчёт всё 50-ническое движение, появившееся сравнительно недавно, чуть больше 100 лет назад) — не имеют с Богом ничего общего.
Вот именно Он даёт всем просящим и никому не откажет, а у пятидесятников буквально не успокоятся, пока не получат желаемого, кагбудто бы от этого их спасение зависит Почему?
Светлана, если, как вы пишите «дары.. выпрашивать никому не следует» то о чём говорится в Лук11:13 «..Отец Небесный даст Духа Святого ПРОСЯЩИМ у Него» и 1Кор14:1 «.. РЕВНУЙТЕ о дарах духовных..» ?
И почему,так часто, осуждая ревность по дарам Духа, ставят в укор безразличие к Его плодам(плоду)? будто все говорящие на иных языках — плотские христиане, увлечённые внешней мишурой сверхъестественных даров. Везде незаметно выстраивается тонкое противопоставление: языки(имтация сатаны, самообольщение) и Любовь к Богу,людям.. как будто говорящий на языках принципиально не способен приносить плод Духа и перепутал Цель с средством Её достижения.
P.S. я — баптистка, на языках не говорю, знаю, что существют «подделки», но думаю не стОит «отказываться от пользования деньгами из-за страха попасть на фальшивку» и уж ТЕМ БОЛЕЕ выстраивать закономерность между Коринфскими проблемами и их увлечения языками
Продолжение2: Несмотря на то что дары Духа Святого никуда не исчезли, выпрашивать их никому не следует. Ведь это то, что Господь может дать и даёт по Своему желанию и усмотрению, если Он захочет. Наше человеческое вмешательство, отсутствие смирения пред Богом, нераскаянные грехи и т.д. — только приведут к тому, что человек получит не Божий дар, а проявление чуждого духа. Надеюсь, что это поможет кому-то. Да, кстати, пишу об этом из личного опыта. Читайте Писания, ищите Господа, познавайте Его — и вы действительно найдёте превосходнейший путь!
Продолжение: И вообще, утверждения о необходимости говорения на языках указывают на то, что довольно большая масса верующих людей неверно расставляет акценты в духовной жизни. Я очень уважаю брата Александра, но разделить его мнение не могу. Присутствие Духа Святого в жизни человека подтверждается только и ТОЛЬКО Его плодами, но ни в коем случае не дарами. Сатана подделывает всё, за исключением, любви. Любовь — это исключительно Божье качество, это Его суть, а потому никак и никогда не может имитироваться сатаной! Языки? Сколько угодно! Читавшие книги «Пробуждение начинается с меня» и другие Людмилы Плетт могут вспомнить описания служителей сатаны обладавших глоссолалией. В этом нет ничего нового.
Друзья, как ловко сатана обманывает верующих людей, наталкивая их друг на друга, используя при этом «популярные» темы, например, говорение на языках, омовение ног, платочки на сёстрах (или их отсутствие), и т.д. — перечень длинный. Он заставляет нас копаться в том, чему Сам Спаситель Иисус никогда не учил, а если учил то имел ввиду совсем другое, однако мы теряем драгоценное время своей жизни петушась и споря о маловажных вещах, отцеживая комаров и заглатывая стада верблюдов! Говорение на языках никаким образом не касается, например, вопроса спасения человеческой души — переищите всё Писание. А вот что главное: любовь к Богу и к гибнущим людям, несение благой вести (особенно тем, от кого мы получили Слово Божье — т.е. еврейскому народу) — этого мало где услышишь. Более того, неожиданно появляются антисемитские высказывания типа «они Христа распяли», которые только выказывают наше глубокое невежество и непонимание Божьего плана спасения.
Написано,чтобы мы проверяли духа от БОГА ли он. Я не думаю,что мы можем полагатся на нашы эмоции. Было бы здорово, получил дар говорения языками и иди себе по жызни не в чём не сомневаясь. А Павел писал: что не хочу то делаю, а что хочу то не делаю. Я думаю мы должны не на эмоции полагаться, не чуда искать, а исследовать ПИСАНИЕ.
Для баптистов чтобы понять и согласиться нужно смирение, но гордость «что мы правы» будет препятствовать этому. Тем более что мозг у некоторых является более важным чем дух и здесь вопрос кому мы даем больше прав. Слушайте Духа Святого и Он вырастит вас в полный возраст Христа. Да, будут обличения от Духа Святого и ваше исповедания, испытания , посты и так далее. Но то что ждет вас впереди стоит этого. Любящий вас, бывший баптист.
мир..мир..мир..приветствую брат Александр..я думаю мы не должны оправдываться перед другими деноминациями за присуствие Святого Духа в наших жизнях..поделиться можем—это да,но оправдываться??? с уважением брат Виктор..
П. Александр в этой передаче вы сказали что некрещнный в Духа Святого, не может и исполняться Святым Духом. Вы хотите сказать, что люди из деноминаций не крещенные во Святого Духа (то есть не говорящие на иных языках, потому что вы связываете эти понятия, говорение и крещение) никогда не были исполнены Духом ?
YOU ARE SAYING WRONG THINGS, AND YOU KNOW ABOUT IT SO WILL YOU REPEND OR STAY ON YOUR UNTRUEFYLL IDEAS?
BETER YOU CHANGE NOW
Рекомендую всем для ясности в вопросе говорения на иных языках посмотреть видео по ссылке https://www.youtube.com/watch?v=n0tAhGY_87g&feature=related
Аминь, sergej71 !!! Ефесянам 1 глава 13 стих (в подтверждение).
и человек рождённый свыше чуствует присутствие Духа Святого не зависимо от того гаварит он на языках или нет. Читайте БИБЛИЮ есть достаточно мест в БИБЛИИ где люди обретали Духа Святого без Дара языков ( разбойник на кресте, евнух…) А когда у Корнилия говорили на иностранных языках( как и Апостолы в своё время) Деяния 10.46. то наверующие изумлялись слушая их величающих БОГА. А сегодня если неверующие слышат языки, то они тоько пугаются.
Дорагая сетра Наталка, написано: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Ин.3.5
Но приходящего ко Мне не изгоню вон Ин. 6, 37. Любой искранно верующий и жаждущий получает Дар духа Святого. Ведь господь праведен если он сказал, что не изгонит значит не изгонит. Я сомневаюсь, что мы в праве от него доказательств требовать, это по меньшей мере не «прилично»
если не заговорил на языках,то как же узнать что крещен духом святым?
Если бы всё было по советам Павла, то говорение уже давно бы прекратилось. Мне больше по душе совет Павла, чтобы мы ревновали о самом большом даре -любовь. И не выпрашивали себе того, что не угодно Духу Святому. Мы все страдаем от недостатка любви в церквах больше, чем от не говорения на иных языках. Из любви к нам Иисус пришел к нам и в последних Своих словах Он просил учеников её иметь между собой. Так в чём мы больше нуждаемся: в любви или в языках (или в чем бы то ни было)?! Если её нет, то всё ничто.
Александр, спасибо, что все-таки наш вопрос дошел до Вас. Да, я согласен, Бога нельзя ограничивать. Я не осуждаю Ваше говорение на ином языке, но я (как и Вы некоторые вопросы) не могу принять это. Апостолы в День пятидесятницы говорили на иностранных языках, понятных для людей, пришедших из многих народов. И здесь упоминаются эти народности. Ослица тоже говорила на понятном для Валаама языке. Почему-то о языках говорится только в посланиях к коринфянам. И ни в каком другом послании! Мы знаем, что это была самая проблемная церковь. Пользы от говорения на иных языках в церквах я не вижу. Людей из мира это шокирует, а не спасает. Вот если иностранец придет и услышит к нему обращение на его языке — вот здесь действительно есть польза, как в День пятидесятницы.
Во времена Христа, апостолы имели общую кассу и хранитель этой казны был вор. Вот только Христос Иуду даже ни разу не упрекнул. Может проблема не в людях, а в системе, которая какой бы ни была совершенной и подконтрольной, она всеравно будет от дьявола. И хозяин любой структуры и системы построенной ныне на земле — зверь.
А от государственной системы в Америке скоро наплачишься еще больше. Сейчас пастырей начинают сажать за то, что голубых не регистрируют, завтра в психушки начнут отправлять за говорение на языках.
ДУХ СВЯТОЙ ЕСТЬ ДАР ОТ БОГА,КОТОРЫЙ НАДЕЛЯЕТ НАС ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ И ПО НАШИМ МОЛИТВАМ ДАРАМИ КОТОРЫЕ ИСХОДЯТ ОТ НЕГО И ПРОЯВЛЯЮТСЯ В НАС.
Библия учит что спасение от веры а не от дара говорения на языках.Мы получаем Духа Божьего во время уверования,а не во время экстаза в момент говорения на языках,котор.практикуют множество религий большенство из них не христианские. ЗАДУМАЙТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА.
13ГЛАВА КОРИНФЯНАМ ДАЕТ ОТВЕТ НА ВОПРОС ДАРОВ ИНЫХ ЯЗЫКОВ. АКЦЕНТ ДЕЛАЕТСЯ НА НАЗИДАНИИ ЦЕРКВИ(ведь цель для Божьего творения данным Богом-служение друг другу .т.е проявление любви,вокруг Нее и все крутится).Языки для назидания себя, но ни Церкви,и не в Церкви(читайте внимательно без искаженного изьяснения с честной совестью размышляя о Боге ),кроме случая когда язык истолковывают,без истолкования молчи-частое нарушения в 50-их собраниях,которое приводит в замешательство неверующих прихожан(меня коснулось в свое время тоже),чтобы не подумали что верующие беснуются(тогда я так и подумал). ДАР ЯЗЫКОВ ОДИН ИЗ МНОГИХ И НЕ У ВСЕХ.ЗАБЛУЖДЕНИЕ 50-ОВ В ТОМ ,ЧТО ОНИ УЧАТ,ЧТО ТОТ КТО НЕ ГОВОРИТ НА ИНОМ ЯЗЫКЕ тот Духа Христа и не имеет,то о и не принадлежит к числу спасенных,потому что он и не Его—-слова лично сказанные мне пастором церкви 50-ов на вопрос-спасен ли я если у меня нет дара говор. на ин.языках.
и БОГ не кому ни откажет в Даре Духа Святого, ОН не лицеприятен, каждый искренно верующий получает его и ощущает его присутствие.
истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Ин.3.5
Но приходящего ко Мне не изгоню вон Ин. 6, 37. Господь принимает всех, главное вертить и жыть по БИБЛИИ
Дорогой брат, я думаю на основе БИБЛИИ что дар говорения языками не важнее других даров ( даже наоборот другие дары для церкви на много важнее). Есть достаточно мест в БИБЛИИ где люди обретали Духа Святого без Дара языков. Есть достаточно людей отдавшых свою жызнь за ИИСУСА без дара языков. Дух веет где хочет, Господь сам решает, кому какой дар дать.Как не странно у пятидесятников сегодня только в оснвном этот дар и присутствует, а у некоторых баптистов вообще все дары отвергаются. Брат надо быть действительно осторожным, из БИБЛИИ мы знаем что не все чудеса во имя БОГА от БОГА.